《中国法治报道》两会特别节目总导演张汉明(右)、主持人撒贝宁做客聊天室。
《中国法治报道》主持人撒贝宁(右)和新浪嘉宾聊天主持人马骧
在今年两会期间，《中国法治报道》栏目特别推出小撒探会版块。主持人撒贝宁首次冲到采访一线，体验了一回调查记者的感受。3月15日，新浪网邀请《中国法治报道》两会特别节目总导演张汉明，主持人撒贝宁做客聊天室，和广大网友交流在采访过程中的内幕、花絮和鲜为人知的感受。以下为聊天实录。
主持人：各位亲爱的新浪网友大家下午好，非常高兴你们光临新浪嘉宾聊天室，主持人马骧向你们问好。接下来的时间跟我们在线沟通是两位嘉宾，一位是《中国法治报道》的导演张汉明，一位是大家非常熟悉的央视的主持人撒贝宁，欢迎两位。撒贝宁来一段开始之前的那一段播报。
撒贝宁：大家好，这里是《中国法治报道》，欢迎您收看本期节目。十届全国人大四次在圆满完成了各项预定议程之后，于2006年3月14号上午在人民大会堂圆满闭幕，作为《中国法治报道》《小撒探会》的主探，我也在奔波了12天之后完成了自己的任务，终于回到了演播室，突然感觉坐在演播室的感觉和现场采访是完全不一样的。现场采访有很多未知的因素，而且能够碰撞出很多的火花，坐在演播室就静态一些，很多东西文稿都是事先准备好的，相比之下，我突然发现我更适合在现场经常探寻信息，探访关键人物的记者，我觉得这个角色可能更适合我。
主持人：不能停，今天这一个小时就是您的了。
撒贝宁：一直在这儿说，跟大家说我从1999年进入《今日说法》以来，7年的时间(笑)。
张汉明：看来《中国法治报道》这次《小撒探会》对你来说展现了你另一个活泼好动的一面。
撒贝宁：我以前一直跟别人说，作为一个主持人，我从大学毕业就坐在演播室里面，实际上对一个主持人来说是很不好的事，你把自己关在演播室里面和外面的世界割裂开来，每天不停说，总有一天把自己掏空。很多人都说作为优秀的主持人首先要从优秀的记者开始，要真正跟生活接触，和活生生的当事人面对面的交流，感受他们的生活，你才能说出观众爱听的，想听的东西，这次通过《小撒探会》让我真正感受到了作为一个记者对人的锻炼，以及记者这个职业的魅力。
主持人：我知道很多的网友喜欢撒贝宁，喜欢看《中国法治报道》，在两会期间也关注这个节目，所以今天上网来参与这个聊天。大家除了通过电脑之外还可以用手机登陆3g.sina.com.cn，在移动中轻松聊一聊。这一阵子累坏了。
撒贝宁：脸都瘦下来了。
主持人：你有称体重吗？确实瘦了吗？
撒贝宁：确实瘦了。刚才我在电梯里面碰到一个原来中央台的同事，他端详了我半天，说你真像撒贝宁，我印象中撒贝宁很壮的，现在怎么这么瘦。这几天确实是因为两会期间到处奔波，主要是生活没规律。
张汉明：我给你提供一个细节，早晨7点我们大约有15个记者给他下各种各样的订单和任务，从早晨7点甚至说不准什么时候了，大家看到好多节目都是夜间拍摄了，有的时候是通宵。一个下午的三点钟我收到过一个小撒的呼吁，汉明能不能给我备上一个火腿肠在车上。他一上午还没有吃饭，到三点前有一个火腿肠就够了。
撒贝宁：我们那时候饿的差点把汽车的四个轮胎都给吃了，翻遍了整个车就找到几瓶水，太匆忙，所有人注意力都在工作上，所有的细节都是慢慢在磨合的时候。我记得买了一箱子火腿肠，到现在还在车的后备箱里，一根都没吃。
主持人：幸亏没吃，我估计要是吃了肯定见到火腿肠就反胃。
撒贝宁：对。可能会留下火腿肠后遗症。
网友：你感受最多的是什么？
主持人：昨天柴静来了，我们介绍她的时候是记者柴静，你刚才说了更喜欢在外面探会的感觉。
撒贝宁：记者柴静，探子小撒。
主持人：如果让你更少坐在演播室里，更多在外面跑你会非常高兴吗？
撒贝宁：我觉得我愿意。
张汉明：《中国法治报道》会搭建一个继续下去的平台。
撒贝宁：前提是给我几个出镜的机会。记者往往是幕后英雄，大家看到的片子拍回来之后，很少有人知道片子是谁拍的，其他很多以记者调查为主线的节目突出记者的份量，大部分的节目我们看不到这个片子的制作者，现场拿着话筒的人是谁。作为一个记者可能会牺牲一些在镜头上亮相的机会，但是我觉得是值得的。
张汉明：《小撒探会》最大的特点是好看有用
主持人：张汉明说一下他当探子这一段时间，让你感觉表现最满意，最不满意的是什么？
张汉明：《小撒探会》最大的特点是好看有用，我们探测了三个成果，一个是探听你想探听的消息，第二探寻你想寻找的正义，第三是探求你要传递的情义，我觉得小撒出色完成了这个任务。我们在《小撒探会》期间，直接为两位弱势人伸张了正义，让他得到了法律援助，让他的脸上出现了笑容。在湖北有一位在矿难中拿不到赔偿执行款的矿工，受了工伤，也是在小撒和人大代表的共同关注下，当天执行，10万块钱拿到手。这是我最满意的，作为新闻记者我们要有强烈的干预现实的能力。通过小撒这么多年的法脸接触到的朋友，他确实是好看有用，确实能为你办事。
撒贝宁：我长的像法律吗？
主持人：我觉得你的先天肤色适合做法律的。
撒贝宁：黑，是吗？脑袋上再长一个月亮(笑)。
主持人：张导说了好，哪些不好？
张汉明：不好的地方是他太能劝解我了。
主持人：我想听听细节。
撒贝宁：昨天晚上同事们特别高兴，最后一期《小撒探会》完成之后，《中国法治报道》完满为今年的两会完成了报道，大家一起吃饭，我们揭露了很多小秘密。张汉明第一天我们去采访的时候，他作为现场导演在现场指挥，但是回来我们发现，张导有特别大的优点，就是他始终在躲着镜头，但是始终躲在镜头范围内，你永远都能在镜头内看到张汉明闪来闪去的身影。我们说汉明真会躲。有一次我们在采访老大爷的时候，他站在老大爷的身后乐，观众看完了之后说老大爷的儿子真孝顺。
撒贝宁：媒体不应该是包青天
网友：什么时候可以不用这样在一个特别报道里面，及时的就把问题解决了，什么时候这些事情能解决的特别顺畅，特别理所当然？
撒贝宁：我觉得他说的特别好，作为一个法治节目，媒体应该承担什么样的功能？很
主持人：另外一种情况是不是解决无门了？
撒贝宁：确实有这样的情况，包括昨天温总理在回答记者提问的时候，我们作为政府来讲，作为国家来讲，也要引导每一个公民寻找合理合法的解决途径，这个途径在我们国家目前基本上是属于畅通的，除非有极个别的地方有失职的情况，对观众的情况解决不是特别的到位和及时，这些单位还有他的监督部门，找媒体不是解决问题最好的方式。我始终觉得媒体在现在这个社会当中，除了舆论监督这个功能之外，更多应该是一个记录者，我们去用我们的眼睛观察法治进程，但是不是由媒体完成的。
网友：两位你好，义务教师法是国家的法律吗？为什么没有人执行？农村中小学辍学率达40%还多，农村教师工资低的无法养家糊口但是没什么人管，我很困惑？
撒贝宁：今年在政府工作报告当中已经提到了，从今年开始，西部地区农村中小学义务教育的学杂费全免，而且从明年开始，要在全国所有的农村实行这样一个政策。今年是开始在西部，所以我觉得这个网友提的问题，实际上不是说没人管，现在国家开始重视了，他说的辍学40%，不知道这个数据经过核实没有，但是我想慢慢这40%的孩子会重新回到课堂。国家已经开始在这方面大力的投入了，我们当时请专家算了一笔帐，如果在全国推开学杂费全免的话，国家需要投入很大的资金的，包括地方和国家怎么投这个比例都有说明，应该是可以落实到的。
网友：刚才你说的很有道理，但是确实是很多情况是只要敢闹就能得到更多的关注，尤其在今天，如果不是有渠道把自己的话说出来的话，就不会受到重视难道不是吗？
撒贝宁：可能你说的话越大受关注可能是一定的事实，但是我觉得每一件事都要喊出来才能解决吗？大家看到最高人民法院的院长做的报告当中，去年这么多案件，最后我们在媒体上看到的报道只是很少的一部分，真正得到媒体关注只是很少的一部分，大部分的案件都是按照国家的法定程序悄悄解决掉了，没有引起什么震动。作为一个和谐社会来讲，解决社会的前提最终让这件事的各方都能平静的接受，这是很好的方式，如果所有的事情都要喊出来，以社会舆论的压力来解决的话，对一个和谐社会来讲是很不和谐的音符。我个人觉得任何一件事情坐下来平静的按照法律的程序解决它是最好的，当然如果实在解决不了，作为媒体来讲，我们的关注能够帮上忙，能够起到作用，我们很乐意去做。
网友：小撒你好，你是少数民族，对于少数民族贫困大学生救助的问题，你个人有没有打算？
撒贝宁：他把这个问题限定在少数民族贫困大学生，其实国家对贫困大学生有一个整体的救助方案，包括现在的助学贷款，助学金和奖学金都在起着作用，所以应该说少数民族贫困大学生这个群体我觉得可能窄了一点，而且目前可能也没有说是一定要去特别的关注这样一个群体，因为这个群体目前整个贫困大学生这个群体在我们国家应该是受到照顾的。我原来上大学的时候，同宿舍就有特别困难的同学，我们能亲身感受到他享受到的贷款，后来他工作了就在还贷款，应该说这些机制都在起作用。
撒贝宁谈追踪卫生部部长的经历
主持人：大概一天在这12天里面，工作多少个小时？
撒贝宁：很难说，我基本上最长的可能是14、15个小时，从早晨6点钟开始一直到晚上8、9点钟。
张汉明：《小撒探会》更多是探一些实质性的东西，有时候反而是在非会议时间要大量的工作，所以他就是白天陪着大家工作，晚上还要采访代表委员。
撒贝宁：这个东西跟打仗一样，有时候还得靠情报，情报不准确的话，就会耽误很多事，比如那天我们去堵卫生部部长高强，当时我们得到的信息是第二天早晨7点，高强部长会在友谊宾馆委员的驻地上车去参加大会，因此我们早晨6点多钟起床，7点多钟赶到友谊宾馆。那一天2006年第一天沙尘暴，我们7点钟就站在友谊宾馆门口开始堵高强部长，那儿有好多楼，不同的停车场，不知道是哪一栋楼，哪一个停车场，我们问服务员，他说高强部长不住这儿，高强部长在北京自己有家，他直接住家里，可能直接从家里开车去会堂。我们立刻开车去人民大会堂，有很多记者没有见过高强部长本人，我们领导给每个人发了一张彩信，高强部长的照片，我们拿着手机在人民大会堂门口，挨个看，基本所有的政协委员全部都已经进到大会堂里面开会了，我们还没有看到高部长。这时候接到一个信息，最新消息，说高强部长今天临时有事，没参加大会在家里休息。从早晨6点到9点，这要是打仗我们肯定就被敌军包围了，全军覆没了。
张汉明：《中国法治报道》是一个正在成长的栏目
主持人：我们做这个特别节目的栏目组有多少人？
张汉明：36个人。我们《中国法治报道》是一个正在成长的栏目，小撒也是成长性很强的，很青春、健康、睿智，是我们小姑娘给他的评价。
撒贝宁：前提是小姑娘给我的评价。
张汉明：也是女编导的评价。
网友：99年在北大办公楼礼堂第一次见到你，你在舞台上高唱一曲，还有美眉去送花，当时心里想，这哥们长的不帅，但是挺有人缘的。
撒贝宁：很多网友都说，包括很多观众都说，小撒不算帅的，但是看着还舒服。
主持人：我近距离看你，你的眼睛是时下最流行的眼睛。
撒贝宁：单眼皮。他们觉得我适合演韩剧。
主持人：张导您做《中国法治报道》多长时间？
张汉明：一年的时间。
主持人：您觉得《中国法治报道》下一步还要加强吗？
张汉明：还要加强，因为我们是法治节目，一向非常的严谨，我们下一步一定要在拓展方面加强，跟大家，跟网友，跟社会精英，更多的白领进行更多的交流。《中国法治报道》就是想给大家传递一个最重要的符号，一个核心理念就是“法律保护你，我们正在出发”，《中国法治报道》栏目的宗旨就是这样的。去年我们推出了移动七昼夜，还有124法律保护你，大家看到《小撒探会》也是提到了法律保护你。法律保护这个概念，随着社会问题的凸现，法律保护成为一种迫切的需求，也是观众的诉求，所以我们的定位就是“法律保护你，《中国法治报道》正在出发”。大家可以在这个理念的指导下收看我们的节目，也愿意观众们多支持我们的节目，是央视正在上升的一个栏目。这一点我们是充满自信的。
主持人：我们知道全国各个频道的法治类节目都不少，估计各位网友在你所在的地方也经常收看这类的节目，有一个说法，央视一直挺强势，不管是不是做法治类节目，有得天独厚的资源握在手中，是这样吗？
张汉明：央视应该说从《社会经纬》、《今日说法》积累了很多一流的人才，在法治方面，既有电视人的感性，同时有法治的理性，积累了这些人才我觉得是最宝贵的，他们的
主持人：您觉得除了平台之外主要是人才的作用才达到这一点？
张汉明：对，是一种情怀，这些人的一种情怀，情怀依旧，希望用制度，用法律，用制度设计来关心每一个人。
撒贝宁：我觉得首先是央视的平台，这个平台是得天独厚的平台，很多地方台的法治节目，我们有时候交流的时候，你看你们央视占尽天时地利，这么大的平台，全国任何地方发生的事情，你们马上有力量能够触及得到，像地方媒体，做法治节目比较局限，他那一个地方，案例也好，相关的素材也好，肯定不如我们放眼全国大的版图，这个是支撑起法治节目的基础。接下来是法治节目本身这个节目的气质是吸引观众的，因为它真实。现在电视屏幕上很多虚构的东西，但是唯独法治节目，每天一个故事，一个案例是真实的，当事人，都不是演员，每一个人都是真实的，他的痛苦，他的欢乐，他所有经历过的东西都是活生生的，有血有肉的，这个是最吸引观众的。
撒贝宁：《小撒探会》体现了各阶层代表的声音
主持人：受众多了，主持人也特别受关注。我猜你是不会在短期内改变自己的主持方向的吧？
撒贝宁：有很多观众说，在毕福剑的《过年七天乐》里面演黄飞鸿，你挺有娱乐才华的，会不会考虑做娱乐节目，我始终回答是特别坚定的，我应该不会。作为一个法治节目的主持人，我能够感受到自己肩上的社会责任感，而且我觉得我得到的回报让我没有办法放弃这个阵地。我每走到一个地方，观众对我的信任，对我的那种期待，我觉得是让我最感动的东西，所以为了这份感动，我觉得我也不会放弃，而且我刚刚做《今日说法》的时候，我们当时一个领导说过一句话，我直到今天都记得，他说做法治节目的主持人你得耐得住寂寞，那是十年磨一剑的事，法治节目主持人不是明星，法治节目是不出明星的，你就是一个观众的朋友，你做到最高境界就是成为观众最可信赖的一个朋友，大家发生什么法律问题了，或者说社会上出现什么跟法治有关的事件，大家首先会想到听听小撒怎么说，听听中央电视台法治节目有什么观点，如果能做到那一天，就是我最期待的。
张汉明：《小撒探会》就是理性与建设性的，我们刚才为什么说堵高强，民政部部长，就是要看国家在制度设计方面，在理性和建设性方面，有哪些可操作性的，实实在在的措施。我们探听了好多好消息。
撒贝宁：两会期间有很多人有不同的说法，媒体专门找高端追着部长们的背景，普通的代表，最基层的，来自基层的，散发着泥土芬芳的代表，为什么媒体关注的少？我觉得我们今年的《小撒探会》，应该说全部层面都体现出来了，包括最普通的农民代表，我们也关注，他所提出来的这些建议，刚才我们说的执行10万块钱下来这个事，就是一个普通农民代表关注引起了我们的注意。
撒贝宁：到新浪聊天是我30岁之前的一件大事
撒贝宁：今天这个聊天应该是我30岁之前，再过几天我就30岁了，29岁的最后几天了，是一件大事，今天在新浪聊天，其实我一早就盼着来新浪聊天。直到现在为止都只有一个邮箱，就是新浪的邮箱，这广告做的(笑)。
主持人：够意思，张导也是吧？
张汉明：是。
撒贝宁：我申请的特别早，我新浪邮箱可以公布一下，就是撒贝宁全拼，现在注册不到了，所以你看我注册的非常早，那时候我还在大学念书，注册了一个撒贝宁全拼。
主持人：昨天问柴静一个问题，是一个网友问的，同样的问题问你们。其实这个问题主要是跟主持人相关的，是一个网友说，小崔是用来听的，小丫是用来看的，邢质斌是用来读的，柴静认为她是用来听的，撒贝宁是用来什么的呢？
撒贝宁：如果在《小撒探会》中我是用来探的，如果在平时的节目中我是用来评判的，包括《今日说法》也好，《中国法治报道》也好，我们在生活当中各种各样的评判标准，什么事情可以做，什么事情不能做，我们始终告诉大家，怎么样评判一个事情好坏、善恶美丑，我们不停告诉大家这个评判标准，所以我是用来判的。说的我像法官一样(笑)我就是学法律的。
主持人：同样的问题我现在想了一个，比如说《开心辞典》是用来解答的，《非常6＋1》是用来参与和开心的，《中国法治报道》是用来干吗的？
张汉明：用来法律保护的。它是为公众量身设计的新闻节目。
撒贝宁：用来给每一个人的生活指一个方向，沿着什么方向走，沿着哪条路走，你的生活会得到更大的保护，更大的自由和快乐。
张汉明：在公平公正的道路上，你会看到更多的《中国法治报道》的新闻。
主持人：非常好的两个回答，今天我们的聊天就在最后两个问题中结束了，希望大家持续不断关注《中国法治报道》，关注撒贝宁，一定要再来做客。
撒贝宁：谢谢，也欢迎大家有什么问题给我发信件。
张汉明：欢迎每天晚上收看《中国法治报道》。
家们网！
