央视著名记者柴静做客嘉宾聊天室
3月14日，新浪网邀请CCTV著名记者柴静做客嘉宾聊天室，和广大网友交流两会报道的经验和体会。
内容导读：
·记者对我来说，可能不仅仅是是职业上的身份，是一个人生存的方式。
·有人说我看柴静的博客，我有5分钟看她写的东西，我有50分钟看柴静博客的留言，我觉得非常安慰。
·关心同性恋的婚姻之前，请让我们先关心他们的生命和健康，还有存在的权利。
以下为聊天实录：
主持人：各位亲爱的新浪网友，大家下午好，非常高兴你们光临新浪嘉宾聊天室，主持人马骧向你们问好，接下来一段时间里和大家在线沟通的是著名的央视记者柴静。你好！
柴静：你好！
“记者的称谓是对我的肯定”
主持人：今天第一次来新浪网做客，刚才我介绍您的时候是著名的央视记者，你觉得这个称谓怎么样？
柴静：我觉得记者这个词应该是我最乐意听到的称谓，有很多人问我说为什么你总是强调你记者这个概念，我觉得记者就是我这样的职业身份，在现场，在新闻最前端的地方地给大家带来最诚信的报道，这样的称谓是对我的肯定。
主持人：这是职业的名称，如果我没有看过你的节目，也不认识你，这样的网友他碰到你了，在聚会上，别人介绍说这是我的朋友柴静，你会怎么跟他打招呼？
柴静：我还是会跟他说我是一个记者，因为记者对我来说，可能不仅仅是是职业上的身份，是一个人生存的方式。记者不仅仅是带着摄像机的镜头去现场的时候才是记者，而是说你每天你是否睁开双眼看这个世界，你观察的角度是什么，有没有倾听各种各样的声音，怎么样表达出来，这是一个人生活的全部内容，不仅仅是我职业的生存部分。
主持人：你以这个记者的身份生活和工作着？
柴静：我觉得是这样。
主持人：接下来的时间里我们和记者柴静进行沟通，各位除了通过电脑可以提出问题，我会转达之外，还可以通过手机在移动中跟柴静聊天，登陆3g.sina.com.cn你就可以做到这一点，接下来的时间是给网友的。先给你读几条网友留言。
网友：我们爱柴静。
柴静：(笑)谢谢。
网友：柴静能否给我一张你的签名照片，如果可以的话，请你给我寄到如下地址，北京《邮政周报》新闻部杨卫东收。
柴静：是我的同行。因为我很少照照片，自己没有什么自己的照片，很抱歉没有办法提供给大家，在新浪的博客里面有一张很简单的封面照。看一看就可以了。
主持人：情感有很多种，再读另外一种情感。
网友：柴静很好，认识你是在《生命调查以生命的名义》，爱上你是在看了你做的每一期节目后，我是一个同性恋者，但是我也爱你，祝你事业顺利，天天快乐。
柴静：谢谢，这条留言让我很感动，因为爱的确跟性别没有关系，跟性取向也没有关系，是人和人之间内心的呼应，我去做同性恋节目的时候，接近他们这个群体的时候，没有去想他们是弱势的群体，或者说我从来不了解的一群人，他们就是人，是我的同类，跟我一样渴望爱，渴望婚姻，渴望情感，需要平等，需要说话的权利，如果我把这些在节目中说出来的话，我很高兴能够看到有人听到了。
柴静：博客属于每个愿意发言和引起共鸣的人
主持人：每次做聊天的时候，我们盛情的邀请，能不能开博客，有的说好，也有的有一些疑惑，但是也写了，写之后的感受我们在博客里面可以看到，你的感受如何？
柴静：实际上我在开博客之前，也有一种犹豫，我自己是一个博客的读者，在我每天晚上工作的时候，有一些博客我是必看的，他们不认识我，我也从来不留言，但是我一定会看他们的文章。作为一个记者，用博客比较个人的方式来表达的时候，边界会不会变得很模糊，要不要保持职业应该有的界限，不要太个人化。这次我要做《两会观察》，我要授命于领导，我们已经把博客的空间打开，我进去之后，发现博客的力量是不可估量的，每天晚上回去之后，把你的文字写下来，是对你内心世界的一个重新梳理，这是我最开始的感受。当我后来发现，有人说我看柴静的博客，我有5分钟看她写的东西，我有50分钟看柴静博客的留言，我觉得非常安慰，我发现很有意思，我发现这个博客不是属于我自己的，是属于每一个人，愿意发言和引起共鸣的人，他会发现社会各个不同利益群体的声音，包括各种各样人心里发出来的倾诉，大家不是来看我，而是来看我这个平台，这点是我得到最宝贵的东西。
主持人：对。每个人有每个人不同的风格，有的人写博客让人欣赏自己，你说的前一种我也特别爱看，爱看评论。
柴静：你可以看我的博客当中，很多时候都是在引用别人的留言，是因为当天的留言触动了我，才会写这篇文章。这是体现了一种，如果说博客是媒体市场的一个部分的话，应该是流通成本最少和消耗最低的环节，是人与人正面的交汇，人和人有共鸣才会引起他人的感动，我非常注意这些留言，当作我博客写作的源泉。
《柴静两会观察》的立场与方式
主持人：博客先聊到此，看看柴静两会期间观察了什么。《柴静两会观察》一共多少人做？
柴静：我在博客里面写过一篇文章，叫《办公室里面的两会》，我简单说一下架构，这次涉及到四个部门的合作，我们《柴静两会观察》节目，应该涉及的起码是30、40个人，但是它的组成的这个部分，时间是非常紧张的，我们是3月1号我从西安出差回来之后，开始把这个班子搭起来运作，做策划，3月3号我们第一期节目播出了。所以我在博客里面也写，两会是非常大的政治会议，实际上你在办公室里面的讨论也是小的两会，之间有不同的政治观的交锋，有不同的运作机制的顺畅的运转，你从小的办公室里面感受到政治是什么样的力量，怎么样努力，怎么样妥协，怎么样积极建设，这一点是今年《两会观察》给我非常深刻的一个地方，当我们真正做一件事情的时候，往前推动是需要一种全方位综合的一种力量的。
主持人：这是一个特别节目跟平常的工作状况不太一样？
柴静：对，完全不同。
主持人：在平时的调查节目当中，有这样的特别节目是让你心情不同？
柴静：确实是不同，做调查的时候，我们5、6个人，出去的时候，一个星期做一个节目，一个事件，一个话题，我有充分的时间娓娓做来。这个两会，今年央视有很多节目都在做两会，这个报道有什么特点，之所以领导会启用我，用这个名字来冠名，是因为我是新闻记者，他希望我从两会现场发回第一手报道，这个报道不是把信息汇总回来，我需要完成的是在现场找到一个角度观察，并且把它表达出来。
比如说我们在总理政府工作报告发布的当天，当天从大台阶上我听完总理报告出来之后，找的角度在我们经济发展的8%的增长速度之后多了一个数字，单位国内生产总值能耗降低4%，这个数字里面有无数的深的意味，我去找，比如说我找能耗大省，陕西这样也是能耗大省的省长，然后我去著名的钢铁企业的老总，找石油基地的市委书记的代表，我在人群当中寻觅找到符合我这个角度分析的企业家、官员、政府的负责人。通过他们来把这样一个问题，带给他们的冲击力和未来的影响把它分析出来。我觉得这就是《柴静两会观察》应该有的立场跟方式。
比如说今年教育跟医疗都是热点，但是如果我们平常不是两会期间，你也可以做教育，也可以做医疗，也可以把部长请到演播室跟观众一起谈，我们为什么要在两会期间做，他跟两会之间有非常强的时效制。我们做医疗是今年提出了社区首准制，能不能推行下去，遇到的障碍是什么。教育也是这样的，教育提出来农村义务教育纳入公共保障的体制，这样的保障体制能保障吗？能杜绝掉乱收费吗？我一定找两会最新的角度，然后再介入进去，这个可能是我们节目希望达到的一个定位。
柴静：今年的两会更开放
网友：柴静我是你的忠实观众，我想问一个问题，跟往年的两会相比，今年的两会最大的不同是什么？
柴静：我作为一个记者最大的感觉，我觉得今年的两会更加的开放，可以有几个简单
主持人：这些变化大家都看到了，我在你来之前特别想问你一个问题，当你看到自己的节目的时候，你有没有一种心里乐开了花的感觉？换了我可能有。
柴静：没有。我觉得不胜惶恐，尽管我说这之中有很多的突破，在这样的大家的期待值很高的时候，实际上给记者的责任和压力都是会很大的，因为你是带着很多人的期望在做这个节目的，但是我觉得很重要的一点，我在想的是，不管我的节目成熟与否，因为策划的时间很短，前期我们没有太多的准备时间，做起来有仓促的地方，但是我希望做出来不要辜负老百姓对媒体的信任，对记者的寄托，像博客上有很多的人希望这样一个节目能够上传下达。当我向人大的代表或者是政协委员提问的时候，我是否想到了那些不知名的人和他们的命运，只要我不丢失这一点，节目中有一些缺憾，大家会给我很多的空间弥补过来的。
“在新闻前面人人平等”
网友：你日均睡眠多少个小时？
柴静：大家如果看我博客里面写的时间的话都是在零点以后，昨天晚上是将近4点钟才写完的，那么我每天早上一定是要在八点钟之前开始工作的。
说实话我觉得这次《两会观察》带给我的兴奋远远大于带给我的疲劳，一个在新闻联播当中，一个一分钟的题目和十分钟的题目不能满足观众的要求，作为一个记者来说，我不仅看到两会给媒体带来的空间，它越来越开放，我们可以越来越多的报道，同时我看到两会对中国政治生活的大的影响。我昨天采访全国政协副秘书长，他给我看一份工作快结束的一份简报，上面全部是今年的政协委员提出的对社会热点问题的一些分析，非常非常的切中时弊，我看了非常的惊诧，他说这是拿给部委的。我觉得我们开两会就是要传达它，没有比这个更兴奋的。还有我采访教育部的部长，他反复跟我说，我们今年能通过这样的平台跟公众就敏感的问题有些深入的讨论，我觉得这都是你谈到最兴奋的声音，真的这样做下去的话，我对明年的两会充满了更深的期待。
网友：当你举起话筒向代表提问的时候，旁边地方台的记者说让你(中央台的记者)时，你当时的第一感想是什么？从同行那里的反馈？
柴静：我在网上写了这篇文章之后，当天在场的地方台的记者给我写了留言，他说我印象中这句话不是我说的，我说是，这句话可能不是你说的，我不知道在场是哪一位，但是我听到了这个话，我听了之后，特别的惶恐。中央台由于这些年来在媒体体系当中处的位置，很多时候在信息的拥有上是具有垄断的权利的，不管对地方台也好，中央台也好，都存在着影响，甚至是伤害。当我们去垄断一个信息的时候，得到的信息有可能是失之真实的，所以我觉得为什么竞争当中才能够出现真正的新闻，是因为竞争能够提供更多的信息，让受众来做一个分辨跟甄别。我在两会的现场，人民大会堂的时候，我看到大家怎么围追堵截钟南山，或者是林毅夫，或者是一些官员，我往往在采访的时候，身边20、30个同行，所有人都在发问，这时候你问什么样的问题才能够得到回答，在新闻前面人人平等。
受虐妇女急需反家庭暴力法的援助
网友：我看了你的博客，我觉得很感动。
主持人：其实这个朋友提到的一些问题我也想问，正好切和了。比如你谈到为什么一年只有一个三八节，我和我的能同事们进行了探讨，第一反应是做女人真不容易，或者说在非常态下生活的女人更不容易。有一个同事想托我问一个问题，刚才你在博客里面反映的问题，法官上说无法可依，可是法是大情，作为你自己的角度来说，法理和情理不能说冲突，在没有交集的时候，你觉得应该怎么办？
柴静：有一句话大家都说“法律不外乎人情”，但是法律是一种行为规范，是有很强的刚性跟约束力的，我在说人情的时候，当我采访其中一个把自己丈夫杀死的受虐很多年的女人的时候，她的婆婆和村子里面700多个群众都为她求情。但是法律是刚性的，当出现这个冲突的时候，法律的制定者可能就需要去考虑，这样的概率出现越来越多的时候，对法律提出新的要求是什么？这时候我去翻阅国外的法律条文，像这样的受虐的妇女综合症这样的概念，在美国也好，加拿大也好，他们的法律体系当中都有明确的存在，也有专家证人在法庭上直接作证，从而获得从轻处罚的这样的一个结论。实际上反家庭暴力法，中国法学会5、6年来一直推动这样的草案，我今年最关心的一点，我们立法的声音推动了这么多年，为什么推动不下去，所以我们组织了一场很有意思的辩论。我们找了几个男代表和几个女代表，这几个男代表有公安局的片警，有法学院的教授，女代表有妇联的，坐在一起发现他们的观点很不同，所有的女性认为就应该通过立法来解决这个问题，男士觉得中国人太迷信法律，比如说他伤害了一个人，用人身伤害法来处治就可以了，不用单纯立法。女人就说你们现在只是站在城市生活的角度看问题，你们不了解，80%的女性是农村的受虐女性，她们的生命当中没有刚性的法律做依托的话，根本得不到保证。所以你会看到，为什么在中国一个法律的制定跟完善，中间需要一个很漫长的道路，是因为我们有不同群体的声音在交汇，这样的较量当中，很多法律在出台的时候会碰到困难，像“受虐妇女综合症”没有办法引进到司法当中。比如说我在河北看到的，他们在量刑上用了比较轻的量刑，法官有自行裁量权，这个时候就是对法官这个人他的个人道德，他的判断能力，他的价值判断提出高的要求，但是已经开始了，这样的开始就会引起观众的关注，这样的关注就会推动它往下发展，我希望以后所有这些女人不要期盼3月8号这一天的到来，每天都是三八节。
主持人：如果你不是女性的话，你会把这个事情看的这么清楚，或者说这么愿意去看它吗？
柴静：有一点很有意思，当时我们做完这个节目之后，有人给我们算了算，我们做的节目叫《女子监狱调查》，女记者，女编导，女法官，女检查官，这个是一个女人的节目吗？实际上我们想告诉大家，这不应该是女人的节目，并非只有女人才去关注女人，人应该关注人，这是我们的观点。
柴静谈名人代表委员缺席：需要有制度约束
网友：名人代表委员缺席，比如说张艺谋和巩俐的缺席，你怎么看？
柴静：他们俩应该是政协委员。我在节目当中说过一个事情，赵本山当年曾经公开向老百姓道过歉，他说我没有很好的履行我自己一个代表的职责，没有充分的时间去调研。这
作为一个公众人物，知名度是来自公众的信任，如果他当选了代表或者委员，他履行职责是他的要义，我想这点是无可推卸的责任，这是个人的责任。第二点是谁推选他们的？推选赵本山的是什么人，是什么目的？仅仅是因为他的关注度吗？我们作为一个选民选择代表的时候，是不是真的因为他能够代表我们这个群体的利益，这一点是值得我们考虑的。第三点，这个还需要有制度的约束，今年全国人大的时候，就对代表的调研做了非常刚性的要求，必须有充分的调研时间，如果你提交的是议案的话，关于立法方面的话，必须有一个立法方面的草案。比如说经常有新闻报道说，我会拉很多的代表来签名给建议上面署名，今年这样的署名必须经过半天的时间的会场论证，大家充分了解之后才能署名，这样的制度安排，其实是对人大代表的职责本身做出一个规定，必须完成这样的职责，才能不辜负这样比较庄严的名称，我想有了这样制度的约束，道德的力量，还有自己的选民对人大代表充分的认识，这样的现象才能够避免。
“关心同性恋的婚姻之前，请让我们先关心他们的生命和健康，还有存在的权利。”
主持人：还有一个具体的问题，是关于同性恋婚姻合法化的提案的问题，你怎么看？刚刚昨天李银河老师刚刚来过，坐在这儿我们聊过这个话题。
柴静：我对李银河做的工作是特别敬佩的，她这么多年来奔走呼吁做了很大的功劳，我觉得中国目前最大的问题，对同性恋这个群体，当务之急不是婚姻合法化的问题，他们在得到婚姻之前，需要很多的努力。首先经过一个大家把他们认可，就是首先我们要有一个第一我觉得中国对于这种性文明的一种理解，我们不要把无知当成纯洁，不要把愚昧当成道义，首先要有大众对新文明的一个理解。像美国青少年教育协会，从小会告诉孩子，一个人有性取向这是很私人的事情，并没有什么羞耻而言，这是第一点。第二点我们现在同性恋的群体受到艾滋的威胁是很大的，其中涉及到了安全防护的问题，提供给同性恋的空间是很小的，性交易是存在着很深的危险的，这个当中政府应该加强宣传，这个做到了没有。关心同性恋的婚姻之前，请让我们先关心他们的生命和健康，还有存在的权利。
网友：节目不错，能够体现基层老百姓的心声，架起了沟通的桥梁，支持你，继续努力。提一点小意见，你的发型不是很适合，可以尝试改一下，会显得更精干。
柴静：我在博客当中看到了这样的留言，关于发型的建议，我这么多年一直是这个头发，没有过多的想过改变它，一个人到了一个年纪，会觉得自己穿什么样的衣服梳什么样的发型是他自己觉得自在的，对我来说觉得自己的状态比较自在，至于说会不会显得更精干，会不会显得更职业，我觉得最重要的新闻记者还是你节目中有没有提供大家关心的东西，但是我很感谢大家对我发型的关心，或者他们有什么好的建议，或者说图片可以发给我参考参考。
主持人：为什么把头发的问题这时候提出来，是涉及到大家在荧幕上看你是一种感觉，很多观众觉得你很理性，知性和理性，这种评论你可能听到过？
柴静：我还说听到过柴静太感性了。
主持人：包括聊天过程中的一些回答，也有网友说知性女人就是这样。我提出这个问题是每个人都有多面的，不可能只是他们所说的，或者说我们认为的理性和知性，也有很多感性的方面。
柴静：我觉得人很难用名词跟概念去形容，王小波也说过，幸福在于参差多态。就是这个世界也好，或者一个人的内心也好，最好是一些，变化多一些，我觉得是比较有趣。
“崔永元一直是我非常欣赏的主持人”
网友：崔永元是用来听的，王小丫是用来看的，罗京是用来读的。柴静是用来观察的吗？
柴静：崔永元一直是我非常欣赏的一位主持人，有的时候他推开办公室进来，看到我坐在那儿，聊4、5分钟站起来就走了，也不寒喧。聊的都是别人看起来很抽象的问题，我能感觉到他内心深处非常深的忧患，有的时候深为有这样的同道，跟他同一时代觉得比较庆幸，经常有这样的感觉，所以我觉得崔永元用来听的。他的内心还是有这种老百姓真正想听到的声音，我觉得我是希望大家能把我当成一个好的听众，我写过一篇文章，叫《我是你的听众》，我觉得也是这样的。一个新闻记者，我觉得最基础的东西就是要有一颗比较敏锐的心，你不管在什么样的环境里面，保持它的敏感，这样才能听到各种各样的声音，哪怕是最细微的。我写过一篇文章叫《沉默在尖叫》，你要在沉默当中听到尖叫的声音，这需要你对这个社会，对每一个人有感同身受的理解，我希望我是用来听你的声音的。
主持人：让你烦恼，或者说不愿意想的问题是什么？工作上的。
柴静：我在去年年底和今年年初的时候，经历过一段比较苦活的时间。就是因为我是70年代出生的，这个年龄的人在踏入工作岗位的时候，会有对未来的期许，我不知道你的感觉怎么样，但是一定会有一个参照，比如说我30岁怎么样，40岁怎么样，50岁怎么样的。当我们参考的系破坏了之后，不知道未来的方向在哪儿，那时候是比较困惑的时候，困惑了很长时间。那时候开始看很多的书，以前看西方新闻记者的书，看华莱士的，但是后来我看的是比如说俄罗斯的传媒是怎么来做的，东欧的一些国家，包括一些发展中国家的传媒他们在做什么，他们转型的轨迹是什么。这时候你发现你的坐标系应该是比较丰富的坐标系，而不是孤立的你要成为什么样的人。最最让我心情平实和踏实做事的，我每时每刻听到他们的声音，我知道我的生活跟他们关系在一起，到哪儿我的脚都不会离开这片泥土这点让我安定下来。
主持人：再往前看，这个路有没有大概的方向，你想到达的一个地方？
柴静：我觉得可能30岁对我来说，给我一个最大的赐予让我不再去寻找一个目标，之前会想40岁一定要怎么样，50岁怎么样，我现在不会想，我想的今天我要做什么，甚至不想明天，今天我会做什么，今天能够做什么，还有今天我为哪些人在做。
“我小时候是非常内向的孩子，不会说话”
网友：我觉得你的视角和你的口才让我很欣赏，口才是怎么锻炼出来的？希望能够从中得到一些启示？
柴静：我小的时候是非常内向的孩子，不会说话，我妈妈也很担心这一点。她对我做记者这个职业大惑不解，直到现在才有一些理解，而且我觉得自己也是很羞涩的人，想表达又不知道怎么表达，那时候是最困惑的。
这样的人最懂得对别人有更多的一种体恤跟了解，看到不能发言的人，或者说不知道该怎么发言的人会明白他们内心的感受，我觉得有这样一点，在未来跟其他人交流的时候有一个基础，至于怎么去表达不是最重要的，而是在于你表达什么，是不是用心在表达。
主持人：你刚才说到小崔会跟你谈论四五分钟的话题，可以给我们举一个实例吗？
柴静：比如说我们会谈腐败，你很难想象，小崔怎么会这么关心这个问题，在他看来中国的知识分子如果说道德上的沦丧的话，带来整个社会的道德大滑坡。我曾经跟他说过，你留在这儿不仅仅是代表你自己，你也是我们时代的骨头，我觉得他身上让我欣赏的不是他的幽默感，不是他的知名度，不是他敏捷的反应，而是他独立之思想，自由之精神。
主持人：非常感谢你来新浪做客，希望你常来。谢谢。
柴静：谢谢网友，谢谢大家。
......
家们网！
